EXEL CASERO
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EXEL CASERO
Recuerdo del primer mensaje :
Alguien sabe la formula del exel casero?
En algun lugar escuche sobre eso y no recuerdo.
Pero creo que hacen este quimico homemade.
Alguien sabe la formula del exel casero?
En algun lugar escuche sobre eso y no recuerdo.
Pero creo que hacen este quimico homemade.
LIPECOMERIO- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
seria la octava maravilla del mundo te puedes himaginar el precio jejeje

carlosgabriel- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
Eso asi no funciona porque hay nutrientes que se cancelan con nutrientes, lo mas compactos han sido 2 botellitas.
_________________
Brian Soto (Acuarista de Acuarios Plantados y Administrador).
Acuario:
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Luces T-12. 6 tubos: 2 rojos full spectrum, 2 blanco-azul 9350k cromaticos, 1 full spectrum 6500k y 1 full spectrum 5500k
CO2 a presion con reactor a 3 bps. Filtro Canister de 405GPH.
Bomba de circulacion: Koralia Nano.
Fertilizacion: Potasio, Micro+B, Phosphorous, Nitrogen, Chelated iron.
Sustrato: Sustrato base FFS SS y Sustrato principal, gravilla inerte.


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Re: EXEL CASERO
Eso es lo que estamos tratando de hacer roble, si alguien puede encontrar los ingredientes del excell pudieramos empezar a formular nuestro xl cappr, yo tenia los ingredientes en alguna parte pero no los encuentro, es curioso en Mexico por ley todoslos productos deben de incluir en la etiqueta la formula, tal parece que eso no aplica en los EU.
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
Aqui esta la formula, lo primero seria conseguir agua de osmosis inversa para que sus valores sean de cero en todas las sales, es obvio que la formula solo nos da valores porcentuales y no la forma en que esta presente, se comenta que el hierro esta como gluconato de hierro y no como hierro quelado, esto es algo dificil ya que las bacterias creceria aprovechando la glucosa (de alli el nombre gluconato) ya que al ser uan azucar es un sustrato para el crecimiento bacteriano, afortunadamente es bastante facil de conseguir pero creo que es mejor opcion el hierro quelado
La dosificacion de excell dice un ml por cada 10 galones de agua asi es que usaremos algo semejante.
Definitivamente algunas de las sales que usaremos son dificiles de conseguir asi es que les pido que si conocen alguna fuente la incluyan en el post. Hay valores con los que no estoy de acuerdo, añadir 0.07% de N no es suficiente para los requerimientos de las plantas, los valores fosforo son risibles, en fin vamos a ver como se comporta esto.
Este es el analisis del excell
N total - 0.07%
P2O5 - 0.01%
K - 0.37%
Ca - 0.14%
Mg - 0.11%
S - 0.2773%
B - 0.009%
Cl - 1.15%
Co - 0.0004%
Cu - 0.0001%
Fe - 0.32%
Mn - 0.0118%
Mo - 0.0009%
Na - 0.13%
Zn - 0.0007%
Seria muy util si ponemos en el post los valores blanco (valores a alcanzar) de cada uno de esos nutrientes
PO4 0.2 - 0.5 ppm
Fe 0.2 - 0.7 ppm
K 20 - 30 ppm.....
Todos los datos que incluyan son muy utiles, ojala y haya participacion en esto, si tienen valores del agua de llave (grifo) de diferentes partes de su pais podemos hacer un fertilizante a la medida de cada zona.
La dosificacion de excell dice un ml por cada 10 galones de agua asi es que usaremos algo semejante.
Definitivamente algunas de las sales que usaremos son dificiles de conseguir asi es que les pido que si conocen alguna fuente la incluyan en el post. Hay valores con los que no estoy de acuerdo, añadir 0.07% de N no es suficiente para los requerimientos de las plantas, los valores fosforo son risibles, en fin vamos a ver como se comporta esto.
Este es el analisis del excell
N total - 0.07%
P2O5 - 0.01%
K - 0.37%
Ca - 0.14%
Mg - 0.11%
S - 0.2773%
B - 0.009%
Cl - 1.15%
Co - 0.0004%
Cu - 0.0001%
Fe - 0.32%
Mn - 0.0118%
Mo - 0.0009%
Na - 0.13%
Zn - 0.0007%
Seria muy util si ponemos en el post los valores blanco (valores a alcanzar) de cada uno de esos nutrientes
PO4 0.2 - 0.5 ppm
Fe 0.2 - 0.7 ppm
K 20 - 30 ppm.....
Todos los datos que incluyan son muy utiles, ojala y haya participacion en esto, si tienen valores del agua de llave (grifo) de diferentes partes de su pais podemos hacer un fertilizante a la medida de cada zona.
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
Oye tu si que consiges lo que nadie,,,,,,vamos sigan con el invento

roble- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
a la verdad q si lo que no consigues lo analizas jajaa

carlosgabriel- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
Los que no sepan lo que ruben puso de Fe y esas cosas busquen una tabla periodica jajaja

fabillo- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
Bueno, el siguiente paso es saber cuanto aporta cada sal del elemento que usaremos, por ejemplo si tengo Nitrato de potasio (KNO3) cuanto potasio y nitrato le estoy añadiendo a mi pecera???
Desgraciadamente no se como anexar una hoja de xl en el foro (si alguien sabe como digame) pero los calculos se hacen asi:
Aqui estan los quimicos mas comunes
Nitrato de Potasio mol PM %
KNO3 K 1 39 56.5
N 1 14 20.3
O 3 16 23.2
69
MgSO4 Mg 1 24 40.7
S 1 18 30.5
O 18 16 27.1
H 14 1 1.7
59
KCl K 1 39 52.7
Cl 1 35 47.3
74
Na2HPO4 Na 2 23 32.4
H 1 1 1.4
P 1 31 43.7
O 4 16 22.5
71
Ahora si podemos empezar, si añado 10 g de KNO3 a mi pecera cuanto Potasio y nitratos añadi??? 5.6 g de K y 4.4 de NO3.
Este es el inicio para hacer nuestro propio super fertilizante
Desgraciadamente no se como anexar una hoja de xl en el foro (si alguien sabe como digame) pero los calculos se hacen asi:
Aqui estan los quimicos mas comunes
Nitrato de Potasio mol PM %
KNO3 K 1 39 56.5
N 1 14 20.3
O 3 16 23.2
69
MgSO4 Mg 1 24 40.7
S 1 18 30.5
O 18 16 27.1
H 14 1 1.7
59
KCl K 1 39 52.7
Cl 1 35 47.3
74
Na2HPO4 Na 2 23 32.4
H 1 1 1.4
P 1 31 43.7
O 4 16 22.5
71
Ahora si podemos empezar, si añado 10 g de KNO3 a mi pecera cuanto Potasio y nitratos añadi??? 5.6 g de K y 4.4 de NO3.
Este es el inicio para hacer nuestro propio super fertilizante
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
KNO3
K 1 39 39
N 1 14 14
0 3 16 48
101
Perdon estoy buscando la manera de que los cuadros salgan acomodados, xl no funciono, word esta un poco mejor
K 1 39 39
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Perdon estoy buscando la manera de que los cuadros salgan acomodados, xl no funciono, word esta un poco mejor
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
Te agradecemos tu trabajo. se ve que te esmeras.
LIPECOMERIO- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
El siguiente punto, las partes por millon o ppm con lo que usualmente se mide la cantidad de fertilizantes. Usando el litro como base es bien sencillo manejarlo, 1 litro de agua pesa exactamente 1 kg o 1000g, entonces, mil litros de agua seran un millon de gramos de agua (1000 litros por mil gramos), sencillo no?
Si añado 1 gramo (g) de Potasio a mil litros de agua eso es una parte por millon.
No es comun ver acuarios de 1,000 litros de agua pero si de unos 100, una pecera de 100 litros de agua tiene 100,000 gramos de agua, si le añado 0.1 g de Potasio entonces eso es una parte por millon
Ahora ya sabemos como añadir una parte por millon de un elemento a la pecera, si quiero 25 ppm de K en una pecera de 100 litros entonces simplemente le añado 0.25 g y listo
Ya vimos que el nitrato de potasio KNO3 contiene un 56% de K, para añadirle 25 ppm de K a un acuario de 100 litros le debere añadir algo asi como 2.8 g (despues nos peleamos con la exactitud) y listo
Un gramo de KNO3 añade 0.56 g de K a una pecera de 100 L o sea 5ppm
mi blanco son 25 ppm, de alli salen los 5g, es bien sencillo.
Esto es con el sistema Litro gramo, no estoy familiarizado con galones y onzas, creo que es muchisimo mas facil la notacion en base 10 (de alli el nombre sistema metrico decimal), pero no creo que sea dificil convertir sus galones (3.78 L) y las onzas (30.???? g)
Adelante con los experimentos y las dudas, nuestro proyecto de excell casero ya va tomando forma
Si añado 1 gramo (g) de Potasio a mil litros de agua eso es una parte por millon.
No es comun ver acuarios de 1,000 litros de agua pero si de unos 100, una pecera de 100 litros de agua tiene 100,000 gramos de agua, si le añado 0.1 g de Potasio entonces eso es una parte por millon
Ahora ya sabemos como añadir una parte por millon de un elemento a la pecera, si quiero 25 ppm de K en una pecera de 100 litros entonces simplemente le añado 0.25 g y listo
Ya vimos que el nitrato de potasio KNO3 contiene un 56% de K, para añadirle 25 ppm de K a un acuario de 100 litros le debere añadir algo asi como 2.8 g (despues nos peleamos con la exactitud) y listo
Un gramo de KNO3 añade 0.56 g de K a una pecera de 100 L o sea 5ppm
mi blanco son 25 ppm, de alli salen los 5g, es bien sencillo.
Esto es con el sistema Litro gramo, no estoy familiarizado con galones y onzas, creo que es muchisimo mas facil la notacion en base 10 (de alli el nombre sistema metrico decimal), pero no creo que sea dificil convertir sus galones (3.78 L) y las onzas (30.???? g)
Adelante con los experimentos y las dudas, nuestro proyecto de excell casero ya va tomando forma
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
A mi entender y me corijes, entonces luego que encuentres los valores en cantidades grandes sigues reduciendo para tenerlo en cantidades manejables?
LIPECOMERIO- Acuarista de por vida

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Re: EXEL CASERO
Exacto, conociendo cuanto aportas de cada elemento es facil manejarlo aun en cantidades grandes, de hecho yo no hacia soluciones (que es la manera de hacerlo en pequeñas cantidades), le aplicaba a la pecera directamente cada sal; Inicialmente y dado que creo que no muchos tienen experiencia fertilizando de esta manera, es mucho mas facil manejar tus valores en partes por millon (ppm). Haces tu fertilizante disolviendo cantidades conocidas de el nutriente, en forma de sales, usando como vehiculo agua de osmosis (para que los valores del agua sean lo mas proximo a cero, si no tienes agua de osmosis usa agua potable o destilada), conociendo que contiene tu formula puedes entonces añadir cantidades predecibles de fertilizantes en tu tanque, inicialmente les recomendaria tener frascos separados con diferentes sales disueltas, esto para evitar errores de dosificacion asi como reacciones entre los elementos de las sales que als vuelven no disponibles, eventualmente aprendemos a manejarlos a ojo.
La formula de excell maneja por ejemplo 0.07% de nitrogeno o 70 ppm, sabemos que lo recomendable es 5 ppm, excell te dice añade 5 ml por cada 40 litros de agua (350ppm/40 l = 0.008 ppm)y despues 5 ml por cada 200 (350 ppm/ 200 l = 0.0017 ppm), con esas cantidades dificilmente podremos llegar a las 5 ppm recomendadas; el objetivo del excell no es cumplir con la demanda de macro nutrientes (NPK) sino busca cumplir parcialmente con la demanda de elementos traza (que por lo regular no es la adecuada para plantas en agua de grifo) e insisto, tiene añadidos cantidades muy bajas de defoliadores que estimulan el crecimiento de la planta sin llegar a matarla, este ejercicio creo que aclara el porque.
Para crear nuestro fertilizante es necesario tener una idea de donde iniciamos, cuales son los valores base de mi agua, son pruebas muy sencillas (determinar la cantidad de N, K principalmente y si ya estamos muy metidos P y Fe, ademas de los valores de pH y dureza del agua), les recomiendo hacerlas unas 10 veces en dias alternados desde el agua de su grifo hasta el agua de su tanque (obvio, sin fertilizar) para poder desarrollar este sistema sin problemas y con buenos resultados.
Aqui una pagina que hace todos estos calculos por nosotros, aunque mas sencillo nunca esta por demas saber de donde salen todos esos calculos, que es lo que discutimos hasta este momento
-http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm?chemnum=1&amt_grams=100&amt_tsp=17.86&amt_tbsp=5.95&h2oamt=500&tanksize_gal=50&tanksize_liters=189.27&mixppm=0.65+ppm+Nitrate&targetppm=5ppm+Nitrate
La formula de excell maneja por ejemplo 0.07% de nitrogeno o 70 ppm, sabemos que lo recomendable es 5 ppm, excell te dice añade 5 ml por cada 40 litros de agua (350ppm/40 l = 0.008 ppm)y despues 5 ml por cada 200 (350 ppm/ 200 l = 0.0017 ppm), con esas cantidades dificilmente podremos llegar a las 5 ppm recomendadas; el objetivo del excell no es cumplir con la demanda de macro nutrientes (NPK) sino busca cumplir parcialmente con la demanda de elementos traza (que por lo regular no es la adecuada para plantas en agua de grifo) e insisto, tiene añadidos cantidades muy bajas de defoliadores que estimulan el crecimiento de la planta sin llegar a matarla, este ejercicio creo que aclara el porque.
Para crear nuestro fertilizante es necesario tener una idea de donde iniciamos, cuales son los valores base de mi agua, son pruebas muy sencillas (determinar la cantidad de N, K principalmente y si ya estamos muy metidos P y Fe, ademas de los valores de pH y dureza del agua), les recomiendo hacerlas unas 10 veces en dias alternados desde el agua de su grifo hasta el agua de su tanque (obvio, sin fertilizar) para poder desarrollar este sistema sin problemas y con buenos resultados.
Aqui una pagina que hace todos estos calculos por nosotros, aunque mas sencillo nunca esta por demas saber de donde salen todos esos calculos, que es lo que discutimos hasta este momento
-http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm?chemnum=1&amt_grams=100&amt_tsp=17.86&amt_tbsp=5.95&h2oamt=500&tanksize_gal=50&tanksize_liters=189.27&mixppm=0.65+ppm+Nitrate&targetppm=5ppm+Nitrate
ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
mmm, no hay preguntas ni comentarios, esto puede deberse auna de estas causas:
1.- Todo esta tan perfectamente explicado que no hay ninguna duda.
2.- Nadie entendio nada y les da pena preguntar....
Si alguien quiere hacer un casi excell casero aqi esta la receta usando los elementos mas comunes, hay que disolver separadamente (un frasco por cada una), la sal en la cantidad de agua mencionada y añadirle un ml a una pecera de 50 gal (obvio, es ajustable a tus necesidades), el resultado en ppm esta indicado y es el mismo que el del Excell, es ya un comienzo o no???*
1 g de Nitrato de Potasio (KNO3) en 600 ml de agua, 0.01 ppm N**
5 g de cloruro de potasio (KCl) en 350 ml de agua, 0.04 ppm K***
30 g de Sulfato de Magnesio (MgSO4) en 150 ml de agua, 0.1 ppm Mg****
3 g de Sulfato de Potasio en (KSO4) 250 ml de agua, 0.3 ppm S*****
1 g de Fosfato de potasio dibasico (KH2PO4) en 350 ml de agua, 0.01 ppm P******
*La adicion de estas cantiades no alcanza los valores sugeridos para la fertilizacion de un acuario, solo los anoto para que puedan ver que todo es posible, podemos incluso hacer fertilizantes con acido Borico, hierro quelado o gluconato de hierro, todo depende de los productos que me señalen para conocer su composicion quimica.
**Se vende como fertilizante en sal pura.
*** Componente de Nu Salt o sustitutos de sal, tambien como fertilizante
****Buscalo en droguerias
*****Sal Pura como fertilizante¨
******Producto de laboratorio, si no lo encuentran usar fleet enema
1.- Todo esta tan perfectamente explicado que no hay ninguna duda.
2.- Nadie entendio nada y les da pena preguntar....
Si alguien quiere hacer un casi excell casero aqi esta la receta usando los elementos mas comunes, hay que disolver separadamente (un frasco por cada una), la sal en la cantidad de agua mencionada y añadirle un ml a una pecera de 50 gal (obvio, es ajustable a tus necesidades), el resultado en ppm esta indicado y es el mismo que el del Excell, es ya un comienzo o no???*
1 g de Nitrato de Potasio (KNO3) en 600 ml de agua, 0.01 ppm N**
5 g de cloruro de potasio (KCl) en 350 ml de agua, 0.04 ppm K***
30 g de Sulfato de Magnesio (MgSO4) en 150 ml de agua, 0.1 ppm Mg****
3 g de Sulfato de Potasio en (KSO4) 250 ml de agua, 0.3 ppm S*****
1 g de Fosfato de potasio dibasico (KH2PO4) en 350 ml de agua, 0.01 ppm P******
*La adicion de estas cantiades no alcanza los valores sugeridos para la fertilizacion de un acuario, solo los anoto para que puedan ver que todo es posible, podemos incluso hacer fertilizantes con acido Borico, hierro quelado o gluconato de hierro, todo depende de los productos que me señalen para conocer su composicion quimica.
**Se vende como fertilizante en sal pura.
*** Componente de Nu Salt o sustitutos de sal, tambien como fertilizante
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ruben- Miembro Acuarista

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Re: EXEL CASERO
Hola Ruben, en parte tienes razon en que muchas de tus explicaciones no las entiendo, pero si estoy interesado en tus investigaciones y ademas eres profecional en eso.
Siempre admiro la dedicacion de las personas y tu eres una persona dedicada y tienes mucho conocimiento en quimica.
Vere de que forma consigo los productos que describes aqui a ver que resulta.
Gracias por tu esfuerzo.
Siempre admiro la dedicacion de las personas y tu eres una persona dedicada y tienes mucho conocimiento en quimica.
Vere de que forma consigo los productos que describes aqui a ver que resulta.
Gracias por tu esfuerzo.
LIPECOMERIO- Acuarista de por vida

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